Realidad y Virtualidad

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Realidad y Virtualidad

Mensaje por Bishop el Dom Mar 02, 2008 1:29 pm

Muchas veces se establecen diferencias entre cosas o situaciones reales y otras que no lo son, sobre todo en lo relacionado a la informática se suele hablar de mundos virtuales.

Jugar online, chatear, participar en foros, escribir emails, verse a través de una webcam, etc. suelen ser ejemplos de "virtualidad".

La cuestión es ¿hay diferencias entre lo real y lo virtual, o más bien lo virtual es otro aspecto de la realidad? (o, más interesante aún, que lo real sea una forma de virtualidad muejeje).

Quizás haya otras formas de virtualidad no reconocidas, como por ej. una charla telefónica, leer un libro, leer los periódicos todos los días o mirar los noticieros en tv, ir a misa, ir a un partido de fútbol, enamorarse de alguien, charlar cara a cara con otra persona, tomar viagra, etc.

¿Lo real y lo virtual son meras convenciones?

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Re: Realidad y Virtualidad

Mensaje por Nerto el Dom Mar 02, 2008 5:57 pm

Normalmente consideramos virtualidad a lo que es una realidad "adentro" de otra, la que llamamos realidad. Un videojuego es considerado virtualidad porque está contenido dentro de un determinado aparato reconocible en la convencionalmente llamada realidad. El concepto de contenido que tengo es que si la realidad termina el videojuego también, pero el videojuego puede terminarse sin que la realidad desaparesca.

Quien va a misa, entonces, no estaría en una virtualidad, sino que se estaría (supuestamente) desconectando de la realidad convencional para establecer contacto con aquella en la que está contenida, donde están Dios y todos esos.
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Re: Realidad y Virtualidad

Mensaje por Bishop el Dom Mar 02, 2008 6:12 pm

Estos filósofos son un dolor de cabeza, los odio Evil or Very Mad


Virtualidad es entonces una realidad dentro de otra. Podemos pensar entonces que hay una realidad "real", la más real de todas, y la realidad que nosotros, simples humanos, creemos que es lo "real".

En ese caso ¿vivimos todo el tiempo en una virtualidad?

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Re: Realidad y Virtualidad

Mensaje por Vander el Lun Mar 03, 2008 10:50 am

Preguntas:
¿La existencia y creencia en Dios sería entonces, una realidad virtual compartida, sin soporte tecnológico?
¿Ver una obra de Teatro sería una realidad virtual, pero con personajes reales?
¿Ver un partido de futbol en directo por TV sería una realidad virtual de algo que está ocurriendo a la distancia?
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Re: Realidad y Virtualidad

Mensaje por Eleonora el Lun Mar 03, 2008 12:29 pm

La religion (todas ellas) no solo tiene soporte tecnico oficial, tienen sus propios tecnicos distritales y administrators online 24x365

Casi todas tienen manual tecnico de 800 peginas con capitulos-versiculos, tambien hay versiones a codigo abierto no oficiales (los manuscritos hereticos del mar muerto etc)

Como toda distribucion, excisten piratas y versiones extraoficiales, algunas intentan ser gnu pero casa matriz no quiere compartir el codigo fuente

anyway... una amistad es virtual, la mayoria de las relaciones lo son... intangibles, etereas y sin embargo algunas mas permanentes y duraderas que otras cosas mas "tangibles" y supuestamente mas permanentes

Cuando lo piense mejor agrego lo que opino sobre las relaciones - comunidades virtuales que ahora estoy renoni y sin desayunar

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Re: Realidad y Virtualidad

Mensaje por Bishop el Mar Mar 04, 2008 7:52 pm

Vander escribió:Preguntas:
¿La existencia y creencia en Dios sería entonces, una realidad virtual compartida, sin soporte tecnológico?
¿Ver una obra de Teatro sería una realidad virtual, pero con personajes reales?
¿Ver un partido de futbol en directo por TV sería una realidad virtual de algo que está ocurriendo a la distancia?

A 1) sí, posiblemente creer en Dios sea una realidad virtual compartida sin soporte tecnológico (en sentido computacional ya que te refieres a ello seguramente). Aunque, como bien comentó Eleonora, dicha creencia posee otro tipo de soportes tecnológicos.

Que Dios efectivamente exista o no, es otro tema.

2) Podríamos decir que sí, aunque se puede pensar que los actores también son virtuales Shocked

3) Claro, ya que la realidad transmitida por el Tv no es la misma que en la cancha. Asimismo, quien está en platea observa una realidad diferente a quien está en la popu.


Todo esto trae serios problemas, porque implica que todo es virtual y nada real Shocked

Esperemos que venga Don Nerto que la tiene clara en estos temas.

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Re: Realidad y Virtualidad

Mensaje por Nerto el Mar Mar 04, 2008 8:25 pm

No sabés si algo es virtual o real, vos lo percibís y sabés que de algún modo u otro está ahí y es copado, eso es lo que importa.
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Re: Realidad y Virtualidad

Mensaje por Bishop el Mar Mar 04, 2008 8:36 pm

nerto escribió:No sabés si algo es virtual o real, vos lo percibís y sabés que de algún modo u otro está ahí y es copado, eso es lo que importa.

Años y años de duro estudio y disciplinamiento ascético derumbados ante tan refulgente afirmación.

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Re: Realidad y Virtualidad

Mensaje por Vander el Miér Mar 05, 2008 9:30 am

Bishop escribió:
nerto escribió:No sabés si algo es virtual o real, vos lo percibís y sabés que de algún modo u otro está ahí y es copado, eso es lo que importa.

Años y años de duro estudio y disciplinamiento ascético derumbados ante tan refulgente afirmación.

Acépteme como vuestro fiel discípulo, ¡Oh, Gran Maestro!

Jojo Very Happy

Me quedó el tema de Dios como realidad virtual.

Creer en Dios, en algo que no se sabe si existe, en algo que es una cuestión de dogma y fé, imaginárselo y armar toda una estructura y una doctrina, es indudablemente una de las realidades virtuales compartida en la humanidad mas antigua y grande que existe.
Y aquí calza justo el tema de los sentidos y la realidad virtual.
Salió hace poco un artículo que trataba sobre: ¿en qué sueña un ciego de nacimiento?
¿Para un ciego de nacimiento el mundo es virtual, en relación a como nosotros lo vemos?
¿O para el el mundo es real dentro de su propia realidad no visual?
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Re: Realidad y Virtualidad

Mensaje por Bishop el Jue Mar 06, 2008 3:58 pm

Lo de Dios y la religión son ejemplos muy piolas. Quizás porque ya la Iglesia no ejerce tanta influencia "directa" como en otras épocas.

Pero también con cosas más cercanas se puede pensar esto. Las matemáticas por ej. ¿qué son? ¿realidad o virtualidad?
¿Son una construcción social por consenso, o son algo más?

Muchos matemáticos podrán aceptar que se trata de un "juego", de algo que podría ser de otra manera (de hecho hay muchos sistemas matemáticos), y que no son algo "real".

Sin embargo, hay que ver si la mayoría de la población lo ve de esa manera. Creo que nadie se pregunta porqué 2 + 2 es igual a 4 en lugar de 5.

Digamos que, se aceptan a las matemáticas como algo tan, pero tan dado, que no se duda de ellas y se las puede tomar por "reales".


Yendo más lejos, ciencias duras como la física que muchas veces no duda de que haya una "realidad ahí afuera dispuesta a ser estudiada", utilizan a las matemáticas para justificar/elaborar sus teorías. ¿La física es una "realidad virtual" entonces, al igual que antaño lo fue la religión?

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Re: Realidad y Virtualidad

Mensaje por Eleonora el Vie Mar 07, 2008 9:49 am

Bishop escribió:Yendo más lejos, ciencias duras como la física que muchas veces no duda de que haya una "realidad ahí afuera dispuesta a ser estudiada", utilizan a las matemáticas para justificar/elaborar sus teorías. ¿La física es una "realidad virtual" entonces, al igual que antaño lo fue la religión?
La ciencia en si, es una especie de religion, porque hay cosas que ya no se ponen en duda, son asi... la tierra es plana, deja de discutir, no ves que mis calculos matematicos asi lo corroboran?

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Re: Realidad y Virtualidad

Mensaje por Milo el Vie Mar 07, 2008 12:21 pm

Bishop escribió:Lo de Dios y la religión son ejemplos muy piolas. Quizás porque ya la Iglesia no ejerce tanta influencia "directa" como en otras épocas.

Pero también con cosas más cercanas se puede pensar esto. Las matemáticas por ej. ¿qué son? ¿realidad o virtualidad?
¿Son una construcción social por consenso, o son algo más?

Muchos matemáticos podrán aceptar que se trata de un "juego", de algo que podría ser de otra manera (de hecho hay muchos sistemas matemáticos), y que no son algo "real".

Sin embargo, hay que ver si la mayoría de la población lo ve de esa manera. Creo que nadie se pregunta porqué 2 + 2 es igual a 4 en lugar de 5.

Digamos que, se aceptan a las matemáticas como algo tan, pero tan dado, que no se duda de ellas y se las puede tomar por "reales".


Yendo más lejos, ciencias duras como la física que muchas veces no duda de que haya una "realidad ahí afuera dispuesta a ser estudiada", utilizan a las matemáticas para justificar/elaborar sus teorías. ¿La física es una "realidad virtual" entonces, al igual que antaño lo fue la religión?

Lo que pasa con las matemáticas son en realidad un lenguaje. Asocian números y chirimbolos a ideas, de la misma forma que uno asocia la palabra "mesa" al objeto donde apoyás cosas bla bla. Son la misma construcción social que un idioma.

Y como dato anecdótico Razz Nunca nadie probó matemáticamente que la tierra fuese plana. Eso era una creencia popular. Desde la antigua grecia, Aristóteles enunció que la tierra era redonda Razz
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