Paradojas de ciertas frases hechas

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Paradojas de ciertas frases hechas

Mensaje por Bishop el Dom Mayo 04, 2008 1:21 pm

"Todos los extremos son malos"

El Mal es un extremo, el Bien es otro.

De lo cual se deduce que, según la expresión, el Mal, es malo, y el Bien... también Shocked Shocked Shocked

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Re: Paradojas de ciertas frases hechas

Mensaje por Baltrax el Dom Mayo 04, 2008 2:30 pm

De ahí viene la frase del filosofo Bartolomeo Simpsons..

"Malo si lo haces, malo si no lo haces"..
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Re: Paradojas de ciertas frases hechas

Mensaje por nomada el Dom Mayo 04, 2008 5:08 pm

Es que si la primer premisa es correcta, la segunda no lo es.

Todos los extremos son malos => el mal es un extremo, y el bien NO es un extremo.

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Re: Paradojas de ciertas frases hechas

Mensaje por Martín el Dom Mayo 04, 2008 5:11 pm

Es el extremo de hacer todo bien y nada mal. Si no haces nada malo, estas haciendo TODO bien, entonces estas en el extremo del bien Shocked
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Re: Paradojas de ciertas frases hechas

Mensaje por Hellspawn el Dom Mayo 04, 2008 5:13 pm

No estoy de acuerdo.

Haciendo una analogía con los colores, podemos decir que:
Bien=claro
Mal=oscuro

El "blanco" podríamos decir que es el fanático del bien y que es celoso por que las cosas se hagan en favor del bien, y que no le entra en la cabeza otra cosa. Por "negro" lo ponemos a Bush.

Entonces, se puede ser bueno sin ser extremista, y se puede ser malo sin ser extremista; ser bueno extremista es malo, ser malo extremista es malo.

Ojo, esto es un ejemplo boludo que se me acaba de ocurrir para graficar esto de los extremos.

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Re: Paradojas de ciertas frases hechas

Mensaje por Nerto el Dom Mayo 04, 2008 5:14 pm

También podría, incurriendo en el mismo error, decir "la pared del fondo de la casa es un extremo, la pared del frente es otro, entonces las paredes son malas". Pero la frase no está referida a cosas, está referida a acciones, y tanto el bien, como el mal, como las paredes, son cosas.

Entonces con respecto al bien y al mal estamos hablando de "ser muy bueno" y "ser muy malo" y no de la bondad y la maldad en si, por lo que la frase no nos lleva a la contradicción de "el bien es malo", sino a que "ser demasiado bueno es malo", lo cual se corresponde con el pensamiento, bastante normal, de que si sos muy bueno te pasan por encima, etc.
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Re: Paradojas de ciertas frases hechas

Mensaje por nomada el Dom Mayo 04, 2008 5:14 pm

con lo cual podemos deducir 2 posibilidades.

ejemplo matematico:

mal------bien------mal (una especie de cuerda con 2 extremos malos y el bien en el medio)

o tenemos algo

mal-----------------> bien ( una semirrecta que comienza en el mal y en el infinito esta el bien, o sea que, el bien es inalcanzable )

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Re: Paradojas de ciertas frases hechas

Mensaje por Bishop el Lun Mayo 05, 2008 12:05 am

¿No puede el Mal ser a su vez inalcanzable como el Bien?

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Re: Paradojas de ciertas frases hechas

Mensaje por Eleonora el Lun Mayo 05, 2008 12:45 am



Última edición por Eleonora el Lun Mayo 12, 2008 4:59 pm, editado 1 vez

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Re: Paradojas de ciertas frases hechas

Mensaje por Alemar el Lun Mayo 05, 2008 1:10 am

Qué blanco ni qué negro, son grises y ya oO
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Re: Paradojas de ciertas frases hechas

Mensaje por Pin el Lun Mayo 05, 2008 8:03 am

A lo hecho, pecho...
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Re: Paradojas de ciertas frases hechas

Mensaje por Hanzo el Lun Mayo 05, 2008 8:19 am

"Todos los extremos son malos"

Incluso esa frase, así de totalitaria.. tranquilamente podría considerarsela así misma como extremista y por ende autodefinirse como "mala", cancelandole la veracidad

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Re: Paradojas de ciertas frases hechas

Mensaje por Hanzo el Lun Mayo 05, 2008 9:06 am

Fragmento minúsculo de la peli "From the hip" que vengo recordando , ya que ultimamente veo que se están llenando los foros de pelotudos con alguna frase contenedora de "la posta de la vida"...



Prosecutor: "He unwilling to defend his honor is not a man" Henry David Thoreau said that.

Defense lawyer: "Yabadabadoo." Frederick Flintstone said that, so what?

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Re: Paradojas de ciertas frases hechas

Mensaje por Hellspawn el Lun Mayo 05, 2008 10:45 am

Esta frase es falsa.

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Re: Paradojas de ciertas frases hechas

Mensaje por Milo el Lun Mayo 05, 2008 2:04 pm

Hablando de la posta de la vida...

Nerto!!! Qué pasó con la posta del universo?!?!
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Re: Paradojas de ciertas frases hechas

Mensaje por Bishop el Lun Mayo 05, 2008 2:17 pm

No desvirtuemos que esto es algo serio, comentarios personales por PM Surprised


Veamos nuevamente la frase "todos los extremos son malos"

Recalquemos el TODOS.

Si bien puede que, de acuerdo al contexto y al sentido común se refiera a "acciones humanas", el "todos" involucra... eso, la totalidad de los extremos que puedan concebirse y aún los no concebidos.

Entonces, ante tal situación, como extremos caen muchas cuestiones: cosas, conceptos, medidas, valoraciones, acciones humanas, etc.

Por tanto, tenemos cosas como:

"Si el límite de velocidad para cualquier objeto de nuestro universo es de 300.000 km/s, es decir, la velocidad de la luz, entonces ese extremo es malo"

o decir:

"Un extremo de mi cuerpo es mi cabeza, y el otro los pies, ambos son malos"

O comentar:

"La belleza es lo más hermoso concebible, la fealdad lo más horrible; ambos son malos"


Y así sucesivamente.

Volvamos al principio "todos los extremos son malos"

"Todos" es un extremo, su contraparte es el "ninguno": ambos son malos.



"Son" remite a "ser", su contraparte es el "no ser": ¿ambos son malos?.

"Extremo" es un ... extremo. Su contraparte es el "punto medio"... ¿ambos son malos?

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Re: Paradojas de ciertas frases hechas

Mensaje por Vander el Lun Mayo 05, 2008 2:30 pm

Para mi el bien y el mal son conceptos culturales humanos coyunturales.
Humanos, porque es el humano el que opina al respecto.
Cultural y Coyuntural, porque lo que esta mal hoy, quizas estaba bien hace 1000 años.
Mi pregunta es si sacamos al ser humano del contexto, sigue habiendo "el bien" y "el mal".
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Re: Paradojas de ciertas frases hechas

Mensaje por Hellspawn el Lun Mayo 05, 2008 3:03 pm

Yo creo que, con esa frase, se habla, en general, de comportamientos humanos.

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Re: Paradojas de ciertas frases hechas

Mensaje por Bishop el Lun Mayo 05, 2008 3:37 pm

Vander escribió:Para mi el bien y el mal son conceptos culturales humanos coyunturales.
Humanos, porque es el humano el que opina al respecto.
Cultural y Coyuntural, porque lo que esta mal hoy, quizas estaba bien hace 1000 años.
Mi pregunta es si sacamos al ser humano del contexto, sigue habiendo "el bien" y "el mal".

Es una opción: que todo sea coyuntural, o como suele decirse, "relativo".

Relativo a cada persona, a cada cultura, incluso relativo a cada especie de seres vivientes.


¿Pero todo es relativo? ¿o hay cosas fundamentadas en sí mismas que sean válidas independientemente de cada cultura, individuo, especie?

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Re: Paradojas de ciertas frases hechas

Mensaje por Hellspawn el Lun Mayo 05, 2008 4:09 pm

Todo es relativo.

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Re: Paradojas de ciertas frases hechas

Mensaje por Milo el Lun Mayo 05, 2008 4:51 pm

Hay cosas que son absolutas, pero son constantes físicas que poco tienen que ver con la cultura, el individuo o la especie Razz
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Re: Paradojas de ciertas frases hechas

Mensaje por Bishop el Lun Mayo 05, 2008 5:07 pm

Milo escribió:Hay cosas que son absolutas, pero son constantes físicas que poco tienen que ver con la cultura, el individuo o la especie Razz

Hay quienes afirman que las constantes físicas son un producto de la cultura occidental (por lo tanto son relativas).


La expresión "todo es relativo" ¿es a su vez relativa?

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Re: Paradojas de ciertas frases hechas

Mensaje por Vander el Lun Mayo 05, 2008 6:02 pm

El problema es que el ser humano es la única especie inteligente, que puede preguntarse por el bien y el mal.
Pero que pasa si en el futuro, cuando la ciencia evolucione mas, establecemos contacto con otras especies inteligentes que tienen un concepto distinto del bien y del mal.
¿Cual es la verdad, quien tiene la razón?
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Re: Paradojas de ciertas frases hechas

Mensaje por Bishop el Lun Mayo 05, 2008 9:45 pm

Esa es otra cuestión piola, pero en otro sentido lo voy a plantear ¿somos la única especie inteligente del planeta?

Que no podamos comunicarnos, por ej., con los delfiines no implica que no posean un concepto del bien y del mal Surprised Shocked Surprised

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Re: Paradojas de ciertas frases hechas

Mensaje por Hellspawn el Lun Mayo 05, 2008 10:15 pm

El hombre es una especie simbólica. Los animales, no.

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